Forum Arkhan

J'voulais dire que ca n'a rien d'excitant par rapport à ce que larcin pourrait permettre de plus (comme voler des arkhanas)
j'dis pas que voler c'est pas excitant j'dis que ce qu'on nous propose de voler par le larcin pour le moment n'a rien d'excitant et surtout rien de plus excitant que ce que propose déjà sécurité.

Mais qu'on me donne des exemples du contraire, j'attend que ca

(J'pensais que c'était compréhensible avec le reste de mes propos.)

Moustrik

Dernière modification par Moustrik (12-10-2009 18:33:36)

Il est chaud comme la braise le Moustrik aujourd'hui
Pour le larcin des arkhanas je vote contre aussi. Déjà un 1/3 de perte lors d'une mise en coma c'est pas anodin.

Pour les points de banditisme, cela ne parait pas normal de prendre des points de banditisme aussi facilement.
En attendant, je te conseillerais de trouver une âme charitable pour t'entrainer sinon tu vas devenir une proie de choix pour les chasseurs de primes.

Je trouve que décidément, ce tableau devrait vous fermer le caquet à ce propos, tellement il montre que non le guerrier n'est pas TOUJOURS le plus élevé en niveau quand on considère les dates de création...

A propos d'un vol limité, fais moi des suggestions concrètes pour commencer

Dites, on pourrait pas discuter plus sereinement ? ... J'aime pas la tournure que prend la conversation, là

Dernière modification par Altaïr Keriahel (12-10-2009 19:49:24)

Il ne me semblait pas nécessaire de développer quand je dis que ça pose des problèmes d'équilibre de classe, mais manifestement ce n'est pas évident pour tout le monde. Il suffit de regarder sur un terme de 3 mois pour comprendre pourquoi "NON".

D'un côté tu as les différentes classes, avec des joueurs qui vont jouer leur personnage comme ils l'entendent, utilisant tantôt l'attaque, tantôt les possibilités des capacités, tantôt les deux. Parmi ceux-là, on peut espérer y trouver quelques voleurs quand même.
Et puis à côté de ça, il y a aura des voleurs à qui on a donné la possibilité de voler des arkhanas, et qui auraient tord de s'en priver. Alors du coup, ils vont passer leur temps à utiliser larcin (4PA) sur les passants, pour peu que ça rapporte 2 petites arkhanas à chaque fois, sur 24PA, ça donne 10 arkhanas dans la journée. Et encore, je ne me leurre pas, avec une limite de 2 arkhanas, si on l'autorise, dans la 1/2h qui suit, on se voit reprocher que c'est nul c'est pas assez. A ça vous ajouter l'arkhana gagnée gratuitement à chaque utilisation de la compé : 15 arkhanas pour la journée

15 arkhanas, c'est ce que gagne un personnage lambda en poursuivant une bête du niveau adequat pendant 2 jours. Le calcul est simple, on passe déjà au double de gain pour le voleur. A ça, vous ajoutez encore le fait que vos arkhanas, vous les prenez à un autre joueur. Donc non seulement il met deux fois plus de temps à gagner ses arkhanas, mais en plus il se les fait piquer.

Maintenant, on va pousser le vice plus loin, parce que tous les joueurs ne sont pas honnêtes. A côté de la ville, y'a un petit niveau 3-4 qui galère sur les rats. Pourquoi aller plus loin ? On va se faire la main sur lui. Allez hop : des arkhanas faciles, et des joueurs qui sont dégoûtés dès les premières semaines de jeu. QUand le premier a arrêté de jouer, on passe au petit niveau 3-4 d'à côté...


Sur ces bonnes paroles, je vous laisse méditer

Pendant la béta, j'étais toujours content de faire les poches de mes futurs "assassinés", cela me permettait de leur piquer les bières qu'ils n'auraient pas pour se requinquer, et qui me permettraient après le combat de me soigner (à condition qu'ils me touchent).
Mais il n'y a pas que de la bière qui peut être intéressant, je pense au dégrippant par exemple, ou tout un tas de petits objets qui permettent d'annuler un état (peste, brûlure, hémorragie, etc...). Rien que le fait de dépouiller quelqu'un le rend plus fragile.

Je suis d'accord sur le fait que le poison n'est pas encore codé et que pour l'instant, seuls les archers et les alchimistes peuvent provoquer des "troubles", mais on y travaille.
En attendant, le larcin je le trouve aussi intéressant pour compléter une collection de trésors en volant des carcasses qui ne sont pas encore dépecées (et qui agrémentent ton bestiaire par exemple). Évidemment, si collectionner des choses n'intéressent pas les cleptomanes, on n'y peut rien

Mais je rebondis quand même sur une remarque qui me semble pertinente : un voleur dans le sens premier, il vole. S'il vole c'est pour s'enrichir, pour le fun, ou pour sa jouissance personnelle. Parce que c'est fun de voler tout simplement.
Pour moi, ne pas recevoir de points de banditisme, c'est la cerise sur le gâteau, c'est le summum de l'Art de la rapine. N'est pas donné à qui veut d'être un gentlemen cambrioleur.
Et ben tout ça c'est possible actuellement malgré tout, on peut cambrioler une maison, on peut voler dans les sacs des gens, etc.

Qu'est-ce qui ne plaît pas ? Qu'on ne puisse pas obtenir des objets qui ne sont pas implémentés en jeu ? Allons Moustrik : rejoins l'équipe d'animation et vient proposer des solutions, tes solutions ! Partage ton talent et inonde nos boîtes de MP avec une foultitude d'objets, avec des caracs, des encombrements, des poids, des descriptions, le lieu d'achat et de vente, l'usure, le prix aussi, et puis avec quels composants on le fabrique... sans oublier qu'il faut faire de même avec tous les composants ensuite, et tout rentrer en jeu bien entendu. Bref... je crois que tu ne te rends pas compte. Et à lire ce genre de messages, parfois, ça me démotive.

P.S.: Kao, le vol dans les carquois ou le porte-fioles, c'est une bonne idée, merci d'ouvrir une suggestion pour cela (avec la limitation d'avoir soi-même de quoi porter le résultat du larcin).
P.S.2: Moustrik, ne le prends pas mal mais je suis fatigué (si tu veux tout savoir j'ai bossé toute la journée de samedi sur Arkhan et ce jusqu'à très tard, comme pratiquement chaque jour) et le ton que tu emploies m'agace un peu, mais ça devrait aller mieux demain je suppose ^^

Mais euh, mon sujet a tout dévié

Concernant le vol d'arkhanas, j'y avais momentanément pensé (quelque chose du type "vol de 2-5% des arkhanas de la cible", mais d'une façon ou d'une autre très sévèrement limité en fréquence d'utilisation). Mais d'une part c'est pas le sujet, d'autre part, pour le peu que j'ai pu voir de Larcin, la compétence est déjà sympathique maintenant (et le sera encore plus par la suite : voler des pattes de blaireau, c'est bien, mais j'imagine que dans le futur ou pourra avoir bien mieux), et semble vouée à évoluer. Bref, il faudrait ouvrir un autre sujet, et mon opinion est que c'est un peu prématuré.

Je me suis peut-être mal exprimé dans mon message précédent. Pour moi, le problème de Larcin n'est pas qu'il est inutile, c'est qu'il est inutilisable ; et le problème qui se pose ne semble pas devoir faire appel à de profondes retouches pour être résolu.

Ah, Lunch, au passage : chacun sa conception du voleur. Pour moi, la cerise sur le gâteau, c'est que l'on sache que je sois voleur, que je sois coupable d'un certain nombre de faits remarquables, mais que l'on ne puisse rien prouver - et le premier qui m'attaque finit en taule.

Ca a un petit goût d'Al Capone.

Pitié, n'implémentez pas les redressements fiscaux.

Dernière modification par Hanako Yamada (12-10-2009 21:17:56)

(bon, y'a certainement des limites, mais ça dépend de la façon dont sont montées les cibles wink)

Faut un grand sac aussi

Et puis le petit qui vole un gros il se fait éclater vite fait

Kao

Le ton que j'emploie est pincant et agacant je le sais j'arrive pas à faire autrement surtout quand certains font tout pour me chauffer. Perso ca m'dérange pas; limite ca m'amuse.
Mais pour cela j'vous présente mes excuses.
Par mes interventions j'ai jamais voulu dire que les admins étaient des grosses feignasses (d'ailleurs je ne sais pas ou j'ai ecrit un truc qui vous laisse penser ca). Si j'avais voulu dire ca j'aurais attaqué sur d'autres points non? du genre: mais bordel c'est quand qu'on a poison????
J'ai bien conscience de la difficulté que représente l'équilibre et le codage d'un jeu. Simplement j'me fais l'avocat du diable et je vous critique (voir dictionnaire pour comprendre le vrai sens de ce mot) pour que vous puissiez prendre vos prochaines décisions en ayant à l'esprit certaines remarques ou du moins des points de vue différents.
Mon but n'est pas de démotiver mais de vous faire voir votre jeu sous un autre angle.

Si ca vous saoule trop j'peux arreter de dire ce que j'pense et poster que quand je suis d'accord ya pas de soucis. Ca vous fera des vacances à vous et à Masch mouahahah

sinon lunch voler les bieres et tout ca fonctionnerait si les combats étaient:
soit pas si court.
soit pas si facile à fuir
En réalité ya pas beaucoup de place à l'observation en combat non?

Moustrik

Dernière modification par Moustrik (12-10-2009 21:50:14)

C'est le problème du PowerGaMer : il faut tout optimiser...

OK, Larcin sert peu dans une optique d'optimisation. Comme tu l'as dit, tu ne t'en sers pas. Mais certains s'en servent pour faire du RP et ce n'est pas une raison de sucrer cette aptitude pour celà.
Regarde Art par exemple. Cà ne sert qu'au RP pour l'instant (et dans le futur aussi, d'après els dernières discussions !). Va-t-on sucrer cette aptitude pour autant ? Y'a plein d'aptitudes dans ce genre là également, essentiellemnt pour faire du RP ou donner une possibilité de faire autre chose que de l'optimisation. :wink:

Faut faire avec.
Y'a peut-être pas mal de joueurs qui font du tape-case et de l'optimisation, mais je crois que ce jeu ne s'inscrit pas et n'a pas vocation de s'inscrire dans leur optique de jeu. Maintenant, faut voir si ces personnes s'en contentent ou cherhchent à évoluer dans el sens du jeu. S'ils cherchent du Diablo-like, ben... Je crois que Diablo 3 sort bientôt, non ?


EDITH : Tiens ? Y'avait une page deux ?

Dernière modification par Erkenbrand (13-10-2009 10:46:00)

Les aptitudes à gains variables selon le coût en PA a déjà été abordé. J'avais demandé un récap aux personnes ayant participé au sujet si possible.
http://www.arkhan.org/forum/message35649.html#p35649

Merci

Yop je suis entierement d'accord avec altair (euh dans tout ce qu'elle a dit )
et Erk ce que j'essaye de faire comprendre partout c'est que l'art oui c'est génial comme idée. ca peut faire du beau RP ca ouvre des dimensions au jeu. La dessus on est tous d'accord ya plein de super idées. Alors oui il y aura deux ou trois fous pour en faire de l'art.
Seulement si comme tout l'monde le dit Arkhan essaye de ne pas etre un simple tape case (ce qu'il est pour une grande partie des joueurs faut pas s'voiler la face), pourquoi, qu'on m'explique pourquoi celui qui va s'orienter sur des voies RP plutot que tape case progressera moins vite d'une part et surtout aura une influence moindre sur le jeu d'autre part.
Lunch moi je veux bien que tu me dises qu'avec le RP on peut avoir une grosse influence IG. Meme hors animation? dans tous les cas ca ne sera jamais aussi simple et surtout jamais aussi courant que d'avoir des gros bras non?

C'est donc pour cela que je parlais de déséquilibre. chasse trop avantagée par rapport au reste des possibilités offertes donc le jeu devient le tape case tant redouté. (et forcement si on parle de chasse on parle de guerriers)

Je ne fais que le constat de ce que je ressent moi. Et si vous n'etes pas d'accord avec ce constat alors il ne sert à rien de proposer des solutions en effet.
Vous pouvez cracher sur les pgm et compter sur la bonne volonté des joueurs, mais là vous oubliez qu'on parle d'humains. Par nature l'Homme est un pgm héhé donc faut l'aider un peu plus que ca à choisir d'autres voies que celle de la chasse en l'appatant avec quoi? bah comme toujours c'est une Homme donc des arkhanas/Deniers et aussi et surtout du pouvoir IG c'est ca que devrait apporter plus la voie du RPiste fou

Moustrik qu'il faut créer le PGMRP

Dernière modification par Moustrik (13-10-2009 13:21:56)