Forum Arkhan

Heu ... pourquoi dans la DEX? Dans l'ESP plutôt, non ? Ca sera plus utile à un marchand pour ses futures compétences/aptitudes il me semble. Et si tu vas chasser, n'oublie pas de monter aussi ton ESQ.

Perso je verrais quelque chose comme +2 en ESP/PUI/ESQ, ca devrait suffire contre des blaireaux.


Zeph, qui donne des conseils de chasse du haut de ses 3% de maîtrise de dague (oui, ca fait une seule attaque portée, et sur un cuirax, par curiosité, et alors ? x) )

Oui oui, j'ai confondu dext et esprit.

Si t'attends un peu, il est probable que Bernephos te fournisse un avis (comme pour les autres questions sur les marchands qui fleurissent à côté). Mais faut attendre un p'tit peu encore, l'es pas là pour l'instant.

Je vais peut-être te parler de cette classe dont la superbe est parfois refoulée par les autres joueurs. Et pourtant, quelle classe, mon ami, quelle classe !

Tout d'abord, le marchand est axé sur tout ce qui concerne l'argent, a priori. Il se trouve que les voleurs gagnent aisément beaucoup plus d'argent que les marchands. Ceci dit, le métier de marchand est plus interactif que celui de voleur. En effet, le voleur va aller de maisons en moulins pour récolter quelques piécettes, quand le marchand va aller de joueurs en échoppes (échoppe du jeu dite échoppe PNJ, ou échoppe d'un joueur dite échoppe PJ). Je trouve que c'est un bon point pour le marchand, puisque son activité est plus vivante et moins répétitive. Si tu relis les interventions de Bernephos dans ce sujet, tu y apprendras pas mal sur le fonctionnement des échoppes grâce à Gestion. Un second avantage sur le voleur est que le marchand ne risque pas de prendre des points de banditisme. Pour palier à cela, le voleur utilise "déguisement". Le marchand n'en a pas besoin, et se libère donc une aptitude supplémentaire.
Enfin, le marchand dispose de 5% chez l'usurier. C'est souvent l'occasion de se faire des amis, qui viennent stocker leurs étrennes chez toi ! Parce que 5% au lieu de 1%, ça fait une somme, quand même !

Je donne des précisions sur Gestion. Actuellement et à ma connaissance (et je me suis renseigné), il n'y a qu'une seule échoppe PJ fonctionnelle, donc créée par Gestion, qui est en la possession de Bernephos. Cela coûte cher. Très cher. 500 deniers pour la mettre en place, c'est énorme, et quasiment inatteignable seul, d'autant plus que tu n'as pas acheté de stock avec ça. Il te faudra donc l'aide d'amis, d'une coterie que tu auras rejointe ou bien un admin corrompu (je plaisante bien sur !) si tu veux te lancer dedans. D'autre part, il faut également que tu gagnes au moins 50 deniers par saison (soit tous les 30 jours IRL). Ca se trouve pas sous les sabots d'un cheval, et Bernephos se consacre actuellement entièrement à sa tâche, d'après lui. C'est véritablement un métier à plein temps, mais je pense qu'il doit être possible de gagner un peu plus, puisqu'il a lui-même reconnu avoir plutôt mal placé son échoppe.

Tu parlais de marchandage. Je ne te cache pas que l'aptitude me semble essentielle pour un marchand. Elle ne fonctionne que dans les échoppes PNJ, mais les échoppes PJ sont encore trop rares pour peser comme contre-argument. Si tu l'as dès le début, tu pourras continuer de la développer sur le long terme. Je rappelle comment l'aptitude fonctionne :
Sans l'aptitude, un joueur peut acheter une quantité d'articles qu'il choisit, et payer un PA pour l'achat. Avec l'aptitude, il paye également un PA, mais le prix est réduit (et ce d'autant plus que ton niveau dans l'aptitude et ton niveau en ESPrit est élevé), et ton aptitude gagne en niveau. Les joueurs qui se foutent royalement de marchander font tous leurs achats d'un coup, dépensent leur PA, grognent un peu parce qu'ils ont perdu un PA, et s'en vont. En ce qui me concerne, et ce doit être le cas de nombreux marchands, j'achète tous mes articles un par un, quitte à dépenser 10 ou 20 PA devant, juste pour monter l'aptitude marchandage.

Parlons maintenant du sujet qui fâche : monter son personnage ! Déjà, ne choisi même pas de DEX, ça sert à rien. Aucune aptitude qui pourrait servir à un marchand ne l'utilise (à part peut-être rafistolage, mais à ce niveau, autant abandonner l'idée et demander à quelqu'un. De toute manière, le marchand achète un objet neuf plutôt que la réparation, c'est plus dans son style ^^ ). L'ESP est bien plus adapté.
Ensuite, le marchand est très équilibré dans ses caracs :

Marchand
Le marchand préfère de loin son petit commerce et ses nombreux profits aux dangers du champ de bataille. Ce pourquoi on ne les y voit que rarement. Mais si ces derniers ne sont pas de grands combattants, ils ont souvent plus d'un tour dans leur sac.
Point fort : Le marchand a su obtenir un tarif avantageux auprès de l'usurier : les intérêts mensuels qu'il perçoit sont de 5% (contre 1% pour les autres castes) et plafonnés à 300 deniers (200 pour les autres castes).
Point faible : Les marchands ne sont pas des spécialistes du combat : pas de compétence martiale et pas d'arme spécifique à la caste.
VIT : 2
PER : 2
DEX : 2
ESP : 2
PUI : 1
ESQ : 2

A part la PUI, toutes sont au même niveau. Le marchand n'est a priori spécialisé dans rien. Sauf que Gestion, Marchandage et probablement Embrouiller demandent l'ESP. Je pense pouvoir dire sans trop de risque qu'un bon marchand a un bon esprit. Mais comme les relicartes sont moins chères quand le niveau de base dans une carac est élevé, le marchand a moins d'avantages que les autres classes. Par exemple, les voleurs ont de base 3 en DEX. Ils payeront donc leurs relicartes en DEX moins chère que les marchands ne payeront leur ESP.
De plus, et c'est là tout un drame, le marchand n'a qu'un petit point de PUI. C'est à dire que le marchand n'est pas fait pour taper. Pour le RP, c'est vrai, mais en pratique, on tape quand même pas mal, parce que négocier des arkhanas à coup de denier, c'est pas une affaire évidente. Certains le font. Ce serait cool d'avoir un sujet HRP, dans les discussions, par exemple, pour qu'on se mette d'accord sur une évaluation du coût de l'arkhanas. Mais bon, moi, j'ai décidé de cogner un peu pour monter en niveau, donc je suis pas encore concerné.
Le marchand n'est donc pas fait pour chasser, mais il a pas vraiment le choix, au moins au tout début ! On fait pas apparaître des deniers par magie (au contraire des voleurs, ces fourbes de gredins!), donc on a besoin des carcasses et des arkhanas donnés par la chasse. L'idéal est de monter un peu l'ESP, un peu la PUI, et de voir ensuite. L'ESP, faudra continuer à le monter tout au long de la vie de ton perso, mais la PUI, une fois ton marché en place, tes contacts établis et tes stratégies bien ancrées, tu pourras t'en passer. Pour le reste, je te conseille de monter une carac qui te permet de supporter que l'adversaire contre-attaque, à savoir l'ESQ (et personne ne te touche), ou la VIT (et ils te touchent, mais tu t'en fous, ils t'ont enlevé un demi pour cent des tes PV). Personnellement, j'ai choisi de tout mettre en VIT, car cela permet d'acheter les conteneurs les plus grands (et donc transporter plus d'objets, et donc me accélérer les échanges monétaires, la loi du marché, l'offre et la demande, tout ça...). Mais cela ne tient qu'à toi.

Le débat revient assez souvent sur la classe des marchands, qui est très longue à jouer en comparaison des autres. On avance assez lentement, et lancer une échoppe est un évènement très rare, au final (deux boutiques ont été créées depuis le début du jeu, un n'existe plus). Wormir a d'ailleurs refait une petite remarque dessus dans sa critique récente, mais c'est loin d'être le seul à en parler. Mais si tu montes ton perso de manière pas trop idiote (on fait des bourdes, hein ! Le tout c'est de pas s'en rendre compte au bout de 20 points d'aptitudes dépensés), c'est complètement jouable.

Un point supplémentaire : certaines aptitudes sont encore en développement, et particulièrement l'alchimie, la forge ou la prospection, qui permettent de fabriquer des objets que l'on pourra ensuite revendre (par exemple). Une fois ces aptitudes en place, je pense que la classe marchande va montrer au reste du monde toute sa surpuissance, mouahaha !

Si tu as des questions, ou des points incompris dans ce que j'ai dit, n'hésite pas. Et si d'autres marchands veulent partager leur expérience, ça peut également être utile. Beaucoup de points que j'ai évoqué viennent de mon expérience personnelle, et sont donc sujet à débat (puisque si ça se trouve, j'ai juste rien compris au jeu. Et en fait, je suis dans une matrice immense où des machines incapables de construire un barrage hydraulique ou une éolienne utilisent mon système nerveux pour se fournir en énergie).

Je viens de voir que Erkenbrand a relancé un débat. Il va encore y avoir du grabuge...
Jeune joueuse, va voir dans les suggestions si tu t'intéresses particulièrement aux faiblesses des marchands, il y a des arguments des deux côtés.

Là, j'envisageais de prendre marchandage/premiers secours (pour les services, pour pouvoir se soigner en voyageant, et pour les premiers gains d'ark), en trouvant éventuellement à terme un prof pour art (j'aime bien l'idée d'avoir cette aptitude là)

Je pensais également suite à la lecture des différents posts à une éventuelle proposition de placement chez l'usurier pour profiter des intérêts et en offrir de plus intéressants au client. A voir si c'est réalisable.

Sinon, merci pour les conseils, je vais déjà un peu méditer tout ça.

Edit : Momo, je connais un peu, j'ai déjà participé aux discussions là dessus. En fait, c'est un peu ça qui m'a fait revenir. :p

(Altair, toujours incognito ! )

Dernière modification par (31-01-2010 23:59:03)

S'ils ne l'ont pas été, il faut le faire.
En fait, j'en sais rien... à Uld de le dire.

Les objets pouvant être vendus chez le détaillant ne sont que les objets issus de la prospection.
Pour les objets d'Art, on avait dit Bazar il me semble. Mais je ne suis pas contre le fait de les associer au détaillant.

J'espère que tu te trompes sinon je vois encore moins l'intérêt des échoppes PJ ^^